生命影響生命 :莊育德牧師的訪問
這是對莊育德牧師訪問的一篇報導，莊育德牧師一位「牧師世家」的傳福音工作者，十八歲開始讀了神學院，在台北讀書，打天下，做生意，風光一時，後來生意倒了．又回來讀神學院．用愛心，耐心做福音工作，曾經幫助過不少年輕的吸毒者，用福音戒毒，陪戒毒者走過難熬、辛苦的歲月。今天他在阿德雷得市，有機會這裡與我們見面．就在澳亞基督教教會．他的辦公室，他侃侃而談，自往日台灣晨曦會的工作到今天澳亞基督教，又談明年教會的「舉目向田」。
這訪問讓我們看到的生命是影響生命的意義．
以下莊育德牧師簡稱”莊” ．
問：莊牧師請您告訴我們您的背景，好嗎？
莊：我在台灣出生，曾經在紐西蘭工作五年．然後搬來南澳－阿德雷得市，在南澳已經住了四年．（那時是2001年）台灣新竹人，16歲就到台北讀書，打天下，我的家族可說是「牧師世家」．台灣最早傳福音的工作是1872年．那時是馬偕博士從英國來台灣，我的爺爺曾跟隨著他一起傳福音，他們的腳蹤走遍了台灣鄉村，山地，窮鄉僻壤，富域之地，都走過，我的爺爺和他們就在台灣北部建立了三十七間教堂之多，叔叔也曾在台南「太平境」的教會當牧師．到我們這代，算是第四代了，這一代也有六位牧師，我的妹妹及妹夫他們也都是牧師．（目前他們在菲律賓及準備到非洲傳福音）．
問：什麼時候你開始就讀神學院呢？
莊：十八歲開始讀神學院，二十歲就離開。當兵，退伍後，在台北發展，做教學工作，如教人彈鋼琴，創辦了兒童音樂班，在河合音樂教室任總主任．我對彈鋼琴及創作歌曲非常有興趣．十五歲就參加鋼琴比賽，也連續獲得新竹縣三年的冠軍及全台區作曲第一名．
問：您在台北也彈鋼琴？
莊：開始我就在台北各大餐廳彈琴，如台北的「音樂城」，「鴻霖西餐廳」等．我喜愛這個工作，例如，在餐廳裡，彈鋼琴的時候，見到某位熟悉的客人步入坐下，點菜時，就彈他喜愛的某首歌曲，他很高興，站起來往我的方向點頭鞠躬．尊敬，嚴肅的態度，也是值得欣慰的．
問：後來聽說您也跑出來做生意，也做得很成功，輕裘肥馬的時光？
莊：後來，我做了生意，做的是風琴及鋼琴批發，也風光過，有時，過手的金錢也有百、千萬之多．後來，好景不常，1982經濟不景氣，倒了，32歲那年，一切一切歸於零，一無所有．1983年我再回去神學院讀神學．直到1990年．一邊讀書，一邊在社會工作．傳教時，我們組成了合唱團，一有空檔，就到東南亞、東北亞等地唱歌、傳福音．連台灣的監獄也是我們「進進出出」的地方．因為自己是教誨師及做福音工作的．
問：聽說您早年，也在為吸毒者做戒毒的工作是嗎？
莊：我在台灣有做戒毒工作．台灣方面是延續香港晨曦島做的戒毒工作．台灣目前晨曦會在台北苗栗有三個很大的地方專做戒毒工作．
問：教會做戒毒工作是用什麼辦法來戒毒呢？是否用藥物呢？
莊：不用藥物，不靠己力，我們是用福音戒毒，成功率很高的．其實戒毒不很容易．一般戒毒的人，戒到第三天，他就吐出泡沫，身體發抖又發冷，難熬，辛苦得很．我們福音戒毒的工作人員，一直陪伴在他們的身邊，叫做「陪他走過」．當他們寒慓發作的時候，我們為他們禱告，我們祈求神、靈的能力，賜給力量讓他們渡過難關．他們的身體髒了，我們為他洗身，有時他們身體衣服貼黏糞便，我們為他們清洗．之後，他們見到、感覺到會受感動的．不久，我們在心理重建他，我個人也作歌寫曲．出版一本「晨曦之歌」共有二十一首在那個環境之下，為了教他們戒毒人而唱．我們也教戒毒人抄聖經，整理環境，勞動，服務社區等工作．他們一住就需四年，然後出去，回到社會重新做人．
問：這裡，澳洲的戒毒認為給他們少量藥物，然後慢慢戒之，這個辦法可行嗎？
莊：恐怕戒不成功，我們福音戒毒，認為給他們辛苦一周，一個禮拜之後，再慢慢的心靈重建起來．早年台灣對吸毒的人是關起來，嚴加管制，現在他們已經正式開放了．台灣鄉下地方，晨曦會三甲地之戒毒中心，由社會善心人士奉獻，同時各界社會人士配合關心．戒毒期間一住就住四年，吃的、住的怎麼辦？這是社會有愛心的人送米，送食品衣物來，戒毒的人自己種菜，放心的在那裡修身養性，重建心理、心靈、唱歌、睡覺、勞動、社區服務等．
問：對於在澳洲有的地方，嘗試給吸毒的人毒品和給他們打針的地方，教會人士在旁講福音，可行嗎？
莊：我覺得是沒有用的，你一定要他們根斷刀截．然後才在心靈上重建，要求進來戒毒的人一定要合作，才可能改變．台灣「福音戒毒」的例子，也有五、六百人成功走出去．他們戒毒人之中，有人後來當了傳道、牧師．我知道的資料也有四十幾位當年是大流氓，今天變成牧師的（雖然牧師不算什麼，但是需很有愛心，忍耐辛苦．）牧師的工作給社會提昇文化，思想的改變，應該是重要的．
問：你在那些為台灣、香港戒毒者的日子裡是否有什麼值得紀念，可回憶的呢？
莊：當我離開晨曦會的作時候，他們送我一件衣服簽滿了四十八位戒毒者的名字，去年劉民和牧師（這位牧師他曾經是吸毒者，後來戒了，當了牧師）見到我的時候，他說：莊哥呀！（他是叫我莊哥）我自己都不知道有這件事呀！我說：「你看，你自己在上面簽了名字都不知道．」講完，他找到了他的名字，感動的說某某人，現在當了牧師．某某人又在那裡做某事業，工作怎樣怎樣，某某人總統召見．說著說著便怦然心動起來．這件衣服在紐西蘭時，我掛在家入口的地方，用釘子釘在牆上紀念曾經「陪他們走過」戒毒工作的歲月．
問：我們現在請您談一談：澳亞基督教會的「生命見證」在南澳時報發表的效果如何呢？
莊：我們很榮幸的在南澳時報獲得一個版面刊出，我們看到真的生命在影響生命．非常棒！生命見證在南澳時報刊登之後，我們教會裡參加的人數增加很多，這兩三年來，增加了一百多位人士，是值得興奮的．同時，「恩門」也能互相配合．「恩門書室」已有十年，做不少的工作，幾乎是文化虧本工作，我們也感謝房租老板，象徵性收便宜的租幫助我們，讓我們有機會幫助社區，對我們是大大的鼓勵．目前教會也參與了「亞裔老人居所」建設工作．南澳的華人有二萬多．參加我們教會大約七、八百多人，我們還有很大的空間可以容納．「生命見證」在南澳時報登出後，我們曾做過調查訪問，結果反應都很好，大家都說，拿到南澳時報後先會翻開第六版的「生命見證」．這是給我們大大的鼓勵呀!．
問：那些生命故事是自世界各地的轉載．是否「生命見證」編寫小組可以寫自己在南澳的生命見證呢？
莊：我們都有自己的「生命見證」故事，教會內有「通訊」亦刊登生命見證．目前雪梨，阿德雷得也有人寫信來，但是我們不能刊登，暫時沒有用他們的故事．我們僅內部刊登供會友參考而已，我們盡量不要把人太提高，尤其在報紙出現．
問：您對南澳華人社團有什麼看法？
莊：我覺得尚沒有辦法聯合，彼此少聯系，小團體也多了起來，華人是否想到用國度觀，大思維，大心胸彼此接受對方互相連繫．澳洲人接納了我們，我們則應該進一步聯系，南澳時報可否做一個橋樑，辦一兩次座談會，讓彼此坐下來談談，多談幾次，也許談出共識來．南澳唯一的華人報紙，應該可以做到，報紙會影響我們南澳的社會，澳洲政府要我們做的事情，我們才能盡心盡力合作去做．不要給澳洲政府太大的負擔，例如賭博的問題，太嚴重了，家庭破裂，離婚，子女教育也出了問題，有人一賭整個事業都賭光．希望連繫華人彼此關懷，往積極方向走．例如戒毒，或社團工作，有愛心，能堅持去做，一定會成功的．大家有共識，一起工作．
以前傳教士傳福音，一到一個地方就蓋醫院、學校．希望在教育、文化、思想上教導人們．教會的功能是走入社會的．教導人們過有意義的人生．
問：上上個禮拜，我們有訪問黃振飛醫生，他有說到今天的年輕人，學子們，比較沒有多大的意志及人生方向性？您認為如何？
莊：在我們教會有許多年輕人．而一般阿德雷得年青人都不錯，不像大都市孩子們．我們的都市是純樸的都市，我們工作比較容易開展，例如第二代華人在此，單在我們的教會就有七、八十多位職業是醫生的．另外，一個現象，第二代從中國大陸來的人士，發現他們是富有很多錢財的．上一陣子，我見了一位華人，他說中國大陸現往富裕的路上走了，如上海的經濟，物質的發展，香港、台灣過幾年，也許給他趕上．但是中國大陸人民的道德、倫理卻往下走．重建倫理道德是目前重要課題．想一想宗教教育是可以改變人的，看以色列的例子就知道了．亡國二千五百年，1948年突然復國，沒有土地，沒有主權，立國當天被周圍阿拉伯國家一起圍攻打．到現在一直戰爭一直勝利．為甚麼呢？因為他們還保留著他們的希伯來語，保護猶太人的根是非常特別的，跟那本聖經有關．因為他們是「上帝的選民」．
問：來談談您的教會是否有計劃要做什麼工作？
莊：我們教會是講神觀，也講世界觀，我們要走入社會的，明年教會主題是「舉目向田」． 往這個方向走．我們看到社會的需要，我們一起配合做，有了共識大家就好做多了，例如我們目前做的與老人問題有關，關懷照顧老人．另外，剛才我們說的戒毒問題，其實可以做，只不過這個是需要長時間的工作，一定要有專人去做，例如，我是專人，我有這個愛心，我有這個專業，不能半途而廢，要有系統的工作．我想，傳道人的工作真的像「陪他走過」的工作那樣．是心靈建設．盼望這個心靈建設，在社會裡面是一股大大的力量．我們走入社會，走入人群．如你們南澳時報那樣，能走入社會，你才能把社會的情況反映出來，所以我很欣賞你們，我想你們也會有你們喜樂得安慰的一面啦！我們鼓勵你！
從過去的歷史，整個幾十個世紀以來，我們看到教會的工作是跟社會不脫節的，我們強調可以和報紙合作，一起工作帶動社會．
問：具體情況的工作呢？
莊：具體的情況來看，我們有餐館工作人員參加團契．通常像禮拜二晚上，我們教會都歡迎餐館的工作人員及朋友來活動，打乒乓球的，他們在去年拿了兩個冠軍．另外，我們也提供大銀幕，VCD等電影．我們想計劃放映一些有勵志性的電影．我想教會提供環境，讓他們活動，讀書的地方．我們盡力去做，我們有機會一定努力去做讓生命影響生命．
問：最後我們南澳報採訪小組感謝您能抽空出時間來，給我們作此次訪問．謝謝您，請您給大家說些簡單的結語吧！
莊：生命改變生命是可以的．我們有一個點在唐人街－「恩門」社區中心（書室），將會進一步對外開放活動，我們會邀請更多有專長的人來演講及放映電影的活動．做些對社會有貢獻及改造人的心靈工作．在每禮拜講壇信息裡，我們都也是鼓勵弟兄姊妹們，對社會付出也對自己負責，面對社會積極，樂觀的去工作．生命是影響生命的，生命改變生命是可以的．謝謝大家．
註：這是2001年訪問的文章，今天，莊育德牧師,他在主持<<南澳華人基督教會>>的工作。放上網此文，也是讓我們看到，他過去曾經走過的路。
南澳時報/潘家發
晚上11:47
Unknown
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